Borges, fanático de Pink Floyd
El origen de este artículo es esto que dijo el "periodista" Sergio Marchi, un indeseable que se cree mas de lo que es y en la "farándula" abundan, solo es uno mas de esa calaña; un maleducado que destrata a quienes le piden algo con respeto.
Al menos sirvó para que me ponga a investigar y publique este artículo:
Al menos sirvó para que me ponga a investigar y publique este artículo:
Los cumpleaños de Borges, según María Kodama, era con "The Wall" sonando al fondo. Habrán sido seis, como los shows de Waters. ¿No será esto una broma borgeana?
Kodama dijo lo de Borges fan de "The Wall" hace varios años ya. No es de ahora. Creo que le pegaron las letras del disco y las descripciones que le hicieron de las imágenes de la peli. Y en el libro de diálogos con Sabato, cuenta que un sobrino le hizo escuchar de prepo a los Beatles y que quedó maravillado. Y reconoció que si el sobrino le decía antes que eran los Beatles, le hubiera agarrado el prejuicio y lo escucharía con desagrado."
A propósito,batió el récord de Soda Stéreo...cómo vuelan las entradas...estamos en agosto y es en Marzo!
La viuda del escritor, María Kodama, reveló en una entrevista a la BBC que a Borges no le gustaba Beethoven y que tampoco soportaba a Gardel. En cambio, prefería a los Beatles o los Rolling Stones, y para su cumpleaños pedía que le cantaran The Wall en vez del Happy Birthday.
ANOTHER BRICK IN THE WALL PART II. La canción de Pink Floyd que Borges prefería para su cumpleaños.
"Borges decía que era sordo musical, porque tenía sólo oído para la música de la palabra. Y decía cosas como por ejemplo que Beethoven no le gustaba, lo que producía el horror sagrado de toda la gente entendida. Pero le gustaban por ejemplo Brahms, Bach, la música antigua, medieval, la música folclórica, la milonga y los tangos de la guardia vieja , como decía. Creía que Gardel había arruinado el tango".
Las palabras de la viuda de Jorge Luis Borges, María Kodama, en una entrevistaconcedida a la BBC de Londres, dejan al descubierto las aristas menos conocidas del escritor.
Allí Kodama aseguró que a Borges le gustaban los Beatles, los Rolling Stones y le encantaba Pink Floyd: "Tal es así que el himno para su cumpleaños no era el Happy Birthday sino The Wall. Le gustaba ese tipo de música porque decía que era una cosa de enorme fuerza, terrible pero vital", dijo su viuda.
También reveló el plato preferido del escritor: el arroz con manteca y queso. Además, que abandonó el vino cuando era joven porque un amigo de su padre le dijo: Qué lástima Si Jorge sigue así va a terminar borracho perdido. Borges sólo bebía un guindado o un vasito de caña para poder hablar en las conferencias, porque era muy tímido .
El diálogo se produjo a propósito de una muestra de fotografías y textos de viajes de Borges y Kodama por el mundo, El atlas de Borges, inaugurada esta semana en la Casa de América Latina de la capital francesa.
Las palabras de la viuda de Jorge Luis Borges, María Kodama, en una entrevistaconcedida a la BBC de Londres, dejan al descubierto las aristas menos conocidas del escritor.
Allí Kodama aseguró que a Borges le gustaban los Beatles, los Rolling Stones y le encantaba Pink Floyd: "Tal es así que el himno para su cumpleaños no era el Happy Birthday sino The Wall. Le gustaba ese tipo de música porque decía que era una cosa de enorme fuerza, terrible pero vital", dijo su viuda.
También reveló el plato preferido del escritor: el arroz con manteca y queso. Además, que abandonó el vino cuando era joven porque un amigo de su padre le dijo: Qué lástima Si Jorge sigue así va a terminar borracho perdido. Borges sólo bebía un guindado o un vasito de caña para poder hablar en las conferencias, porque era muy tímido .
El diálogo se produjo a propósito de una muestra de fotografías y textos de viajes de Borges y Kodama por el mundo, El atlas de Borges, inaugurada esta semana en la Casa de América Latina de la capital francesa.
FUENTE: REVISTA Ñ | CLARIN
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De Jose Buhardilla http://abuhardillandonos.blogspot.com/
a propósito de "Atlas":
No hay un solo hombre que no sea un descubridor.
Empieza descubriendo lo amargo,
lo salado, lo cóncavo, lo liso, lo áspero,
los siete colores del arco y las veintitantas letras del alfabeto;
pasa por los rostros, los mapas, los
animales y los astros;
concluye por la duda o por la fe
y por la certidumbre casi total de su propia ignorancia.
Empieza descubriendo lo amargo,
lo salado, lo cóncavo, lo liso, lo áspero,
los siete colores del arco y las veintitantas letras del alfabeto;
pasa por los rostros, los mapas, los
animales y los astros;
concluye por la duda o por la fe
y por la certidumbre casi total de su propia ignorancia.
Jorge Luis Borges.
(Prólogo de ATLAS, 1984)
__________________________________________
Reproduzco entera porque aunque larga creo que vale la pena esta entrevista
de 1983.
Se lo podrá tachar de anglófilo, de pro-dictadura, de antiargentino quizás...
Aquí creo que se aclaran algunos puntos:
Por Gabriel Levinas
A 112 años de su nacimiento, plazademayo.com recuerda hoy al escritor con un reportaje
realizado para El Porteño en 1983. Luego del atentado ocurrido en el edificio de la revista,
Gabriel Levinas visitó a Borges para pedir su apoyo. Esto decía.
JORGE LUIS BORGES: ¿Usted está seguro que están llegando las elecciones?
GL: Yo creo que van a Ilegar.
JLB: Sí, creo que son tan impopulares que no pueden animarse a demorarlas más.
Donde está sentado usted estuvo sentada la Sra. Fallaci. Después la atacaron de
muy bajo, yo lo ví por televisión. Decían “la fea esa”.
No importa que una mujer sea fea o linda; puede importar …
para otras cosas, pero es tan bajo eso de acusar a una mujer de fealdad …
GL: Nosotros hemos publicado el famoso reportaje que le hizo a Galtieri.
GL: El reportaje muestra en manos de quién estuvimos.
JLB: Bueno, yo no diría estuvimos; de hecho estamos.
Estamos con fascímiles, con variantes …
Están arrepentidos de que haya salido mal, pero no de que hayan ocurrido estas cosas;
están arrepentidos de las consecuencias, pero no de los actos.
GL: Pero esta Ley de Amnistía …
JLB: Bueno, pero es para salvarse ellos.
GL: De alguna manera es un reconocimiento de que hubo delito.
JLB:Cuando una amnistía está propuesta por la delincuencia es muy sospechosa…
si temo que me arresten, soy partidario de la amnistía … Eso empobrece nuestra imagen.
GL: La cuestión es que nosotros le hemos dado espacio al tema de los
derechos humanos.
JLB: ¡Con toda razón! Ellos hablan tanto de la imagen argentina; la imagen que de
Argentina se tiene en todo el mundo es la de un país donde es frecuente la
violación de los derechos.
GL: Su respuesta no se hizo esperar, la otra noche pusieron una
bomba en la redacción.
JLB: La verdad que uno siente nostalgia del tiempo de Rosas … la edad de oro.
Ahora disponen de un instrumental más adelantado. Antes, los puñales de parra,
de troncoso …
GL: La bomba logró abrir la caja fuerte, retirar carpetas, sacar papeles,
rollos…
Una bomba muy sofisticada.
JLB: (Risas) Es casi un robo …
GL: Hemos tenido bastante apoyo; por supuesto la gente del
gobierno no mandó su repudio.
JLB: Claro que no.
GL: Aunque sea para guardar las apariencias. Me imagino que un
gobierno tiene la obligación de proteger a sus ciudadanos y la libertad de prensa.
JLB: La libertad de prensa no existe. La autocensura ha agravado las cosas, claro.
Si todo el país está acobardado … ¿Qué puedo hacer yo por ustedes?
GL: Darnos su apoyo …
JLB: Sí, pero ¿cómo puedo manifestarlo? Por ejemplo, pasado mañana van a
presentar un libro mío en El Ateneo … ¿Usted conoce a un señor Montenegro?
Bueno, hemos hecho unos diálogos que ahora van a salir en forma de libro
y van a ser presentados pasado mañana en El Ateneo.
Y yo hablo oficialmente de eso. No sé qué puede suceder, pero … en mi caso yo creo
que soy más o menos conocido … Al mismo tiempo creo que mi deber es aprovechar
esa impunidad o esa relativa impunidad para decir lo que pienso en la época más terrible
de la Nación Argentina, que debe ser ésta.
GL: El motivo por el cual nos interesó hablar de los derechos humanos …
JLB: ¡Es que es una cosa terrible! ¿Cuánta gente ha sido secuestrada y luego
asesinada?
Creo que 27.000 ¿no?
GL: Dicen que alrededor de 30.000.
JLB: Aunque fueran tres, estaría mal.
GL: Estaria mal uno.
JLB: Estaría mal uno, claro. Hay otra cosa que sería peor aún: que fueran menos y
ellos se jactaran de que son más. Quizás no son 27.000 sino 27,
pero a ellos les gusta mostrarse así, como terribles.
La imagen que ellos tienen clara es ésa.
GL: Si ellos hubieran sido certeros en lo que buscaban, mucha gente no
hubiera tenido miedo, pero como no eran certeros, daban miedo.
JLB: No, porque eso se hace indiscriminadamente. A mí me dijeron esto, no sé si es cierto:
que cuando arrestaban a alguien, en poder de ese alguien había en general una libreta con
direcciones, con números de teléfono, y entonces esas personas eran secuestradas también.
Me dijeron que en Rosario había una especie de rivalidad entre el Ejército y la Policía,
a quién se llevaban primero, a quién secuestraban, quién se llevaba la radio,
el saqueo de la casa…
Y eso ocurrió en Rosario, habrá ocurrido aquí también, en todo el país.
GL: Lo que motivó este atentado aparentemente -yo no puedo meterme en el
cerebro de esta gente-, fue …
JLB: Hablar de cerebro… es una metáfora muy arriesgada.
GL: … fue una nota sobre niños desaparecidos. Narramos historias en q
ue habían torturado a niños para que los padres hablaran.
JLB: La verdad que realmente es persuasivo eso. Es horrible. Y pensar, señor, que su destino
personal y el mío, está en manos de esos insensatos, ¿no?
Nosotros y tantos millones de argentinos …
y no se arrepienten de nada; han pasado 6 años, 7 y no se han arrepentido de nada
de lo que han hecho, no han confesado un solo error.
Y además como hay complicidad entre ellos …
lo que hace un aviador será acordado por todos los marinos y militares,
aunque sin duda es un mundo de rivalidades.
GL: ¿Y qué tengo que hacer yo?
JLB: Yo soy un hombre viejo, un hombre que no pertenece a ningún partido político …
Ni siquiera sé por quién voy a votar -si es que voy a votar-, o sea en contra de quién voy a votar
y no a favor de quién … No, la verdad que … a buen puerto va por agua,
yo no sé qué aconsejarle a usted.
¿Ustedes van a seguir con la revista?
GL: La idea es seguir.
GL: Lo más extraño del atentado es que yo estoy a 20 metros del Comando de Inteligencia
del Ejército. Que un cobarde tenga la valentía de poner una bomba a 20 metros del Comando,
con tres comisarias cerca, es una contradicción rara.
JLB: Bueno, cuenta con la complicidad general. Es lo más terrible de todo, si se cuenta con que
hay comisarías y comandos de inteligencia, y todo eso … Bueno, el hecho de colocar una bomba
es inverosímil.
GL: Lo que me parece terrible es que una cosa que sale escrita sea contestada con
una bomba, en lugar de ser contestada con tinta.
JLB: Si usted afirma la realidad de esos actos violentos, el hecho de arrojar una bomba es más
una confirmación que una refutación, una lógica muy rara.
Es como darle la razón de un modo terrible.
¡Qué horror! ¿Qué reacciones hubo, señor?
GL: En Estados Unidos esto salió en el Washington Post, en el New York Times,
en la CBS, en toda la cadena de radio de allá. Salió también en la televísión
para la United Press para Europa… en México también se le dio amplia difusión.
Acá salió en todos los diarios. Clarín inclusive editorializó netamente a
favor de la libertad de prensa …
JLB: La Nación ha sido como siempre bastante floja ¿no?
GL: También publicó una carta editorial. ¿Usted viaja ahora?
JLB: Me han hablado de la posibilidad o probabilidad de ser nombrado
ciudadano romano, honorario, desde luego.
Podemos decir que los romanos somos muchos,
porque de algún modo todos somos ciudadanos romanos, pero fuera de eso…
es el mayor honor que un pais pueda darle a uno, ¿no? Es más eso que ser
comendador de tal orden o doctor en la Universidad,
es aceptarme a mí mismo como uno de ellos.
Si eso ocurre se va a dar una casualidad bastante rara:
yo soy ciudadano honorario de Texas
-una vez estuve cuatro meses en Texas-, después viene otro que es distinto:
vecino honorario de Adrogué, y ahora ciudadano romano, ¿qué le parece?
Cuando fui ciudadano honorario de Adrogué, fue el intendente el que lo hizo;
yo le agradecí; y dije -un poco en broma, todos se rieron- :
“yo creía ser vecino viejo y ahora soy vecino, es casi como si me echaran ustedes”.
No, pero la intención no era ésa, era una intención amistosa.
Pero ciudadano de Roma …
Roma sigue siendo … como decía Kipling “the very Rome”.
GL: ¿Y cómo opina usted que debería ser el texto?
JLB: … En un episodio penoso como éste. Pero eso puede redactarlo otro,
yo no sé escribir ese tipo de textos. ¿A quién podrían ver ustedes?
Yo estoy pensando, la gente es muy timorata en nuestro pais; es un pais singularmente manso éste.
GL: En Roma, cuando mataron a Aldo Moro, la gente estaba toda en diez minutos
en la calle sin que nadie hubiera organizado nada.
JLB: Yo no me imagino eso en Buenos Aires; cuando pasa algo así la gente se queda en sus casas
por las dudas.
GL: … Permitiendo que estas cosas ocurran.
JLB: Yo pienso en gente que yo conozco. Beatriz Jurado está en Holanda.
GL: Bioy Casares, él está acá.
JLB: Pero es más bien tímido ese hombre ¿no? Tienen que ser hombres que se identifican:
por ejemplo un excelente escritor como José Bianco … pero no sé hasta qué punto José Bianco
es conocido. O… Roy Bartolomew, no, pero Roy no porque es de La Nación
y tengo la impresión de que en La Nación todos reciben órdenes de cómo deben pensar,
o se comunican de uno a otro.
Yo estuve en La Nación hace poco y me di cuenta de que todos eran partidarios de Alfonsín,
por ejemplo, no se admitía que alguien disintiera.
A alguien que hizo una observación le dijeron que no había que decir eso, porque decir que
Alfonsín no iba a ganar era obrar para que no ganara, como una especie de magia,
si uno repite una cosa, eso va a ser profético … “wishfull thinking”.
La Academia Argentina de Letras es una institución bastante mediocre ¿no?
GL: Las academias son -casi siempre- instituciones mediocres, están Iigadas
al poder no al talento.
JLB: Son académicos los que se toman el trabajo de serlo ¿no? Mujica Láinez y yo
somos académicos,pero somos por una trampa de la Academia.
La Academia Argentina de Letras había recibido a Eva Perón.
Entonces cuando fue la revolución del ’55 pensaron que eso podía
recordarse y podían ser disueltos. Entonces rápidamente nos nombraron académicos,
sin consultarnos a Mujica Láinez y a mí, y nosotros aceptamos porque había una gran
ola de esperanza.
Por eso lo hicieron, porque habían sido complacientes con el peronismo antes;
para desinfectarse eligieron a dos personas notoriamente antiperonistas como
Mujica Láinez y yo.
Son personas básicamente secretas, no recuerdo los nombres de ellos …
Abruzzes … , Battistessa.
GL: Battistessa es el que dice que sabe mucho de Dante ¿no?
JLB: A juzgar por la traducción de él, no sabe nada.
GL: Una posibilidad interesante sería tomar una foto de cuatro o cinco
personas que mencionamos en el lugar del hecho, tendría otra carga.
JLB: Pero yo no sé quiénes pueden ser los otros. Porque hay personas al lado de
quienes no quiero estar, por ejemplo, Neustadt.
GL: Pero usted se imagina que yo no lo lIamaría. La idea es elegir de cada
rama de las artes una de las personas más significativas.
JLB: Es usted el que elige, no yo, siempre que no haya personas como Neustadt.
Para cualquier cosa que usted necesite yo estoy a sus órdenes.
A mí me parece que, ya que yo gozo de cierta impunidad,
mi deber es decir las cosas que otros no pueden decir por razones
tan obvias como esa bomba.
Es horrible, estamos en manos de estas personas.
Estas personas hablando continuamente de derecho, nuestro derecho …
¿y quién los ha elegido?
El presidente, o uno de los presidentes de turno, jura sobre los Evangelios
respetar la Constitución, que está violando en el momento mismo de jurarla.
de 1983.
Se lo podrá tachar de anglófilo, de pro-dictadura, de antiargentino quizás...
Aquí creo que se aclaran algunos puntos:
Borges: La bomba y otros delitos
24/08/2011 By
Por Gabriel Levinas
A 112 años de su nacimiento, plazademayo.com recuerda hoy al escritor con un reportaje
realizado para El Porteño en 1983. Luego del atentado ocurrido en el edificio de la revista,
Gabriel Levinas visitó a Borges para pedir su apoyo. Esto decía.
GABRIEL LEVINAS: Van llegando las elecciones y la cosa se pone más crítica
en torno a los derechos humanos.
en torno a los derechos humanos.
JORGE LUIS BORGES: ¿Usted está seguro que están llegando las elecciones?
GL: Yo creo que van a Ilegar.
JLB: Sí, creo que son tan impopulares que no pueden animarse a demorarlas más.
Donde está sentado usted estuvo sentada la Sra. Fallaci. Después la atacaron de
muy bajo, yo lo ví por televisión. Decían “la fea esa”.
No importa que una mujer sea fea o linda; puede importar …
para otras cosas, pero es tan bajo eso de acusar a una mujer de fealdad …
GL: Nosotros hemos publicado el famoso reportaje que le hizo a Galtieri.
J
LB: Galtieri se mostró como un imbécil, desde luego.
LB: Galtieri se mostró como un imbécil, desde luego.
GL: El reportaje muestra en manos de quién estuvimos.
JLB: Bueno, yo no diría estuvimos; de hecho estamos.
Estamos con fascímiles, con variantes …
Están arrepentidos de que haya salido mal, pero no de que hayan ocurrido estas cosas;
están arrepentidos de las consecuencias, pero no de los actos.
GL: Pero esta Ley de Amnistía …
JLB: Bueno, pero es para salvarse ellos.
GL: De alguna manera es un reconocimiento de que hubo delito.
JLB:Cuando una amnistía está propuesta por la delincuencia es muy sospechosa…
si temo que me arresten, soy partidario de la amnistía … Eso empobrece nuestra imagen.
GL: La cuestión es que nosotros le hemos dado espacio al tema de los
derechos humanos.
JLB: ¡Con toda razón! Ellos hablan tanto de la imagen argentina; la imagen que de
Argentina se tiene en todo el mundo es la de un país donde es frecuente la
violación de los derechos.
GL: Su respuesta no se hizo esperar, la otra noche pusieron una
bomba en la redacción.
JLB: La verdad que uno siente nostalgia del tiempo de Rosas … la edad de oro.
Ahora disponen de un instrumental más adelantado. Antes, los puñales de parra,
de troncoso …
GL: La bomba logró abrir la caja fuerte, retirar carpetas, sacar papeles,
rollos…
Una bomba muy sofisticada.
JLB: (Risas) Es casi un robo …
GL: Hemos tenido bastante apoyo; por supuesto la gente del
gobierno no mandó su repudio.
JLB: Claro que no.
GL: Aunque sea para guardar las apariencias. Me imagino que un
gobierno tiene la obligación de proteger a sus ciudadanos y la libertad de prensa.
JLB: La libertad de prensa no existe. La autocensura ha agravado las cosas, claro.
Si todo el país está acobardado … ¿Qué puedo hacer yo por ustedes?
GL: Darnos su apoyo …
JLB: Sí, pero ¿cómo puedo manifestarlo? Por ejemplo, pasado mañana van a
presentar un libro mío en El Ateneo … ¿Usted conoce a un señor Montenegro?
Bueno, hemos hecho unos diálogos que ahora van a salir en forma de libro
y van a ser presentados pasado mañana en El Ateneo.
Y yo hablo oficialmente de eso. No sé qué puede suceder, pero … en mi caso yo creo
que soy más o menos conocido … Al mismo tiempo creo que mi deber es aprovechar
esa impunidad o esa relativa impunidad para decir lo que pienso en la época más terrible
de la Nación Argentina, que debe ser ésta.
GL: El motivo por el cual nos interesó hablar de los derechos humanos …
JLB: ¡Es que es una cosa terrible! ¿Cuánta gente ha sido secuestrada y luego
asesinada?
Creo que 27.000 ¿no?
GL: Dicen que alrededor de 30.000.
JLB: Aunque fueran tres, estaría mal.
GL: Estaria mal uno.
JLB: Estaría mal uno, claro. Hay otra cosa que sería peor aún: que fueran menos y
ellos se jactaran de que son más. Quizás no son 27.000 sino 27,
pero a ellos les gusta mostrarse así, como terribles.
La imagen que ellos tienen clara es ésa.
GL: Si ellos hubieran sido certeros en lo que buscaban, mucha gente no
hubiera tenido miedo, pero como no eran certeros, daban miedo.
JLB: No, porque eso se hace indiscriminadamente. A mí me dijeron esto, no sé si es cierto:
que cuando arrestaban a alguien, en poder de ese alguien había en general una libreta con
direcciones, con números de teléfono, y entonces esas personas eran secuestradas también.
Me dijeron que en Rosario había una especie de rivalidad entre el Ejército y la Policía,
a quién se llevaban primero, a quién secuestraban, quién se llevaba la radio,
el saqueo de la casa…
Y eso ocurrió en Rosario, habrá ocurrido aquí también, en todo el país.
GL: Lo que motivó este atentado aparentemente -yo no puedo meterme en el
cerebro de esta gente-, fue …
JLB: Hablar de cerebro… es una metáfora muy arriesgada.
GL: … fue una nota sobre niños desaparecidos. Narramos historias en q
ue habían torturado a niños para que los padres hablaran.
JLB: La verdad que realmente es persuasivo eso. Es horrible. Y pensar, señor, que su destino
personal y el mío, está en manos de esos insensatos, ¿no?
Nosotros y tantos millones de argentinos …
y no se arrepienten de nada; han pasado 6 años, 7 y no se han arrepentido de nada
de lo que han hecho, no han confesado un solo error.
Y además como hay complicidad entre ellos …
lo que hace un aviador será acordado por todos los marinos y militares,
aunque sin duda es un mundo de rivalidades.
GL: ¿Y qué tengo que hacer yo?
JLB: Yo soy un hombre viejo, un hombre que no pertenece a ningún partido político …
Ni siquiera sé por quién voy a votar -si es que voy a votar-, o sea en contra de quién voy a votar
y no a favor de quién … No, la verdad que … a buen puerto va por agua,
yo no sé qué aconsejarle a usted.
¿Ustedes van a seguir con la revista?
GL: La idea es seguir.
J
LB: Lo que puede hacer es juntar algunas firmas como protesta, para condenar este atentado.
Si se publicara eso, convendría que hubiera pocas firmas, pero que esas firmas fueran publicables
inmediatamente. Y que se publicaran por orden alfabético para no hacer jerarquías, ¿no?
No porque mi apellido empiece con “B”. Si hay listas de nombres, los únicos que se ven son los del
principio y los del fin; si uno no se llama Zuñiga o Arias, es hombre perdido.
LB: Lo que puede hacer es juntar algunas firmas como protesta, para condenar este atentado.
Si se publicara eso, convendría que hubiera pocas firmas, pero que esas firmas fueran publicables
inmediatamente. Y que se publicaran por orden alfabético para no hacer jerarquías, ¿no?
No porque mi apellido empiece con “B”. Si hay listas de nombres, los únicos que se ven son los del
principio y los del fin; si uno no se llama Zuñiga o Arias, es hombre perdido.
GL: Lo más extraño del atentado es que yo estoy a 20 metros del Comando de Inteligencia
del Ejército. Que un cobarde tenga la valentía de poner una bomba a 20 metros del Comando,
con tres comisarias cerca, es una contradicción rara.
JLB: Bueno, cuenta con la complicidad general. Es lo más terrible de todo, si se cuenta con que
hay comisarías y comandos de inteligencia, y todo eso … Bueno, el hecho de colocar una bomba
es inverosímil.
GL: Lo que me parece terrible es que una cosa que sale escrita sea contestada con
una bomba, en lugar de ser contestada con tinta.
JLB: Si usted afirma la realidad de esos actos violentos, el hecho de arrojar una bomba es más
una confirmación que una refutación, una lógica muy rara.
Es como darle la razón de un modo terrible.
¡Qué horror! ¿Qué reacciones hubo, señor?
GL: En Estados Unidos esto salió en el Washington Post, en el New York Times,
en la CBS, en toda la cadena de radio de allá. Salió también en la televísión
para la United Press para Europa… en México también se le dio amplia difusión.
Acá salió en todos los diarios. Clarín inclusive editorializó netamente a
favor de la libertad de prensa …
JLB: La Nación ha sido como siempre bastante floja ¿no?
GL: También publicó una carta editorial. ¿Usted viaja ahora?
JLB: Me han hablado de la posibilidad o probabilidad de ser nombrado
ciudadano romano, honorario, desde luego.
Podemos decir que los romanos somos muchos,
porque de algún modo todos somos ciudadanos romanos, pero fuera de eso…
es el mayor honor que un pais pueda darle a uno, ¿no? Es más eso que ser
comendador de tal orden o doctor en la Universidad,
es aceptarme a mí mismo como uno de ellos.
Si eso ocurre se va a dar una casualidad bastante rara:
yo soy ciudadano honorario de Texas
-una vez estuve cuatro meses en Texas-, después viene otro que es distinto:
vecino honorario de Adrogué, y ahora ciudadano romano, ¿qué le parece?
Cuando fui ciudadano honorario de Adrogué, fue el intendente el que lo hizo;
yo le agradecí; y dije -un poco en broma, todos se rieron- :
“yo creía ser vecino viejo y ahora soy vecino, es casi como si me echaran ustedes”.
No, pero la intención no era ésa, era una intención amistosa.
Pero ciudadano de Roma …
Roma sigue siendo … como decía Kipling “the very Rome”.
Yo no sé realmente qué puedo decirle; sólo tiene que buscar cuatro o cinco firmas,
cuente desde luego con la mía, de personas que puedan ser
inmediatamente identificadas por el lector, que el lector no diga “¿Y éste quién es?”
cuente desde luego con la mía, de personas que puedan ser
inmediatamente identificadas por el lector, que el lector no diga “¿Y éste quién es?”
GL: ¿Y cómo opina usted que debería ser el texto?
JLB: … En un episodio penoso como éste. Pero eso puede redactarlo otro,
yo no sé escribir ese tipo de textos. ¿A quién podrían ver ustedes?
Yo estoy pensando, la gente es muy timorata en nuestro pais; es un pais singularmente manso éste.
GL: En Roma, cuando mataron a Aldo Moro, la gente estaba toda en diez minutos
en la calle sin que nadie hubiera organizado nada.
JLB: Yo no me imagino eso en Buenos Aires; cuando pasa algo así la gente se queda en sus casas
por las dudas.
GL: … Permitiendo que estas cosas ocurran.
JLB: Yo pienso en gente que yo conozco. Beatriz Jurado está en Holanda.
GL: Bioy Casares, él está acá.
JLB: Pero es más bien tímido ese hombre ¿no? Tienen que ser hombres que se identifican:
por ejemplo un excelente escritor como José Bianco … pero no sé hasta qué punto José Bianco
es conocido. O… Roy Bartolomew, no, pero Roy no porque es de La Nación
y tengo la impresión de que en La Nación todos reciben órdenes de cómo deben pensar,
o se comunican de uno a otro.
Yo estuve en La Nación hace poco y me di cuenta de que todos eran partidarios de Alfonsín,
por ejemplo, no se admitía que alguien disintiera.
A alguien que hizo una observación le dijeron que no había que decir eso, porque decir que
Alfonsín no iba a ganar era obrar para que no ganara, como una especie de magia,
si uno repite una cosa, eso va a ser profético … “wishfull thinking”.
La Academia Argentina de Letras es una institución bastante mediocre ¿no?
GL: Las academias son -casi siempre- instituciones mediocres, están Iigadas
al poder no al talento.
JLB: Son académicos los que se toman el trabajo de serlo ¿no? Mujica Láinez y yo
somos académicos,pero somos por una trampa de la Academia.
La Academia Argentina de Letras había recibido a Eva Perón.
Entonces cuando fue la revolución del ’55 pensaron que eso podía
recordarse y podían ser disueltos. Entonces rápidamente nos nombraron académicos,
sin consultarnos a Mujica Láinez y a mí, y nosotros aceptamos porque había una gran
ola de esperanza.
Por eso lo hicieron, porque habían sido complacientes con el peronismo antes;
para desinfectarse eligieron a dos personas notoriamente antiperonistas como
Mujica Láinez y yo.
Son personas básicamente secretas, no recuerdo los nombres de ellos …
Abruzzes … , Battistessa.
GL: Battistessa es el que dice que sabe mucho de Dante ¿no?
JLB: A juzgar por la traducción de él, no sabe nada.
GL: Una posibilidad interesante sería tomar una foto de cuatro o cinco
personas que mencionamos en el lugar del hecho, tendría otra carga.
JLB: Pero yo no sé quiénes pueden ser los otros. Porque hay personas al lado de
quienes no quiero estar, por ejemplo, Neustadt.
GL: Pero usted se imagina que yo no lo lIamaría. La idea es elegir de cada
rama de las artes una de las personas más significativas.
JLB: Es usted el que elige, no yo, siempre que no haya personas como Neustadt.
Para cualquier cosa que usted necesite yo estoy a sus órdenes.
A mí me parece que, ya que yo gozo de cierta impunidad,
mi deber es decir las cosas que otros no pueden decir por razones
tan obvias como esa bomba.
Es horrible, estamos en manos de estas personas.
Estas personas hablando continuamente de derecho, nuestro derecho …
¿y quién los ha elegido?
El presidente, o uno de los presidentes de turno, jura sobre los Evangelios
respetar la Constitución, que está violando en el momento mismo de jurarla.
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